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白紙般的孩子,為什麼長成一團黑影?——孫詮、郭霖對談《人間失格》
█ 對大庭葉藏的第一印象是?
孫詮(T h E R E音樂展演空間負責人)坦言在參加這次活動之前,並未閱讀過太宰治的小說《人間失格》,但由於從事相關工作,對這本書有所耳聞。他對這本書的想像是一部文學巨作,但在閱讀之後,感受卻截然不同。郭霖(專業配音員)對《人間失格》的印象來自堂本剛主演的同名日劇,在劇中,原本該是人間淨土的校園竟然出現一連串的價值崩壞,呈現了驚人的黑暗面,對這人間失格這四個字蒙上陰影。
早期閱讀《人間失格》時,郭霖認為大庭葉藏很渣,在因為活動重新閱讀之後,有了新的領悟。「談到假我或是真我,不管是在家人面前或是師長面前,我們是不是都有所謂的假——以為自己真是哪個樣子,其實連我們自己都欺騙了。我覺得在我們聲音演員或是演員們這行,也常常會有這類真假不分的情況。」
孫詮對主人公大庭葉藏的印象,在閱讀前後也有很大的轉變。一開始,他對葉藏的行為感到憤怒和不解,認為他是一個墮落的人,一個廢物。然而,隨著閱讀的深入,他開始思考葉藏的成長歷程中可能存在的原因。他好奇地想知道,在葉藏人生中的哪個階段,他的個性被塑造成這樣。
身為一個父親,孫詮經常思考如何教育孩子。他也好奇,如果在葉藏成長的過程中有人能夠拉住他或幫助他,他的人生是否會有所不同?我們所處的社會對看似廢物的人多半有所指責,然而我們不應該輕易地用負面的標籤去評判一個人,而應該試著去理解他們的內心世界和成長經歷。
█ 當小孩為了迎合大人而開始演戲
郭霖隨即分享了書中的經典段落,也就是大庭葉藏的父親詢問他需要什麼禮物,他竟然不知道該如何回答,最後迎合了父親的說法,畏縮地在筆記本上寫上「獅子頭」三字。孫詮立刻回應,「其實小時候我也不太敢拒絕,我自己的爸媽。」郭霖也回應,「爸媽要給你什麼,你就是開心的,假裝是開心的。」
孫詮表示,在追求認可的過程中可能會失去真實的自我。他認為這種迎合行為可能會導致缺乏同理心,對他人的傷害。「有的小朋友去迎合父母親的期望,這是很可怕的事。我認為小朋友應該很直接,喜歡什麼,就說什麼。但,到底是什麼樣的教育會讓他開始察言觀色,開始觀察爸爸,媽媽對自己的期望或是喜不喜歡,然後去演出、去迎合。你看他這麼小就感受到這件事情,那他長大就一直累積,一直成長,最後變成另一個大庭葉藏。」
郭霖隨即分享了小時候迎合大人的經驗——身為一個眷村長大的六歲小孩,周遭有那麼多的堂兄弟姊妹,想要變得突出其實很難。但他找到了自己的興趣,也就是讀書,卻也因為這件事符合了主流價值,便開始得到大人們的讚美。「於是我有意無意都會拿著書晃來晃去,其實我根本想要出去玩。後來呢?我的家長或是爺爺都會買當時流行的《讀者文摘》或其他書,叫我一個字一個字地去認。好像也是一件好事啦,我是不排斥,只是我有這個印象,自己懂得迎合大人就是從那個時候開始。」
█ 我們終究無法迴避他人的目光
兩人也討論到了大庭葉藏在中學時透過扮醜搞笑,把自己演成眾人的開心果,卻在某個關鍵時刻,被一名瘦弱的男同學竹一進逼問道:「你都是演的吧?我看穿你了。」明明是青春校園喜劇的光景瞬間空氣凝結,彷彿變成了恐怖片。
孫詮說自己學生時代也幹過類似的事情,「當然不一定(都是演的),我覺得是某一種狀態,好像要讓人覺得你這個人滿好笑的,大家才會肯定你——」郭霖立刻補上:「是好相處的,跟你交朋友。」
孫詮隨即分享自己工作時的所見所聞,有學生的成果發表會在There音樂展演空間舉辦,他在一旁協助時,聽見台上一名學生說:「這首歌要獻給某某某,我知道你很在意大家的眼光,但希望你不要在意,你是一個很棒的人!」他欣慰這名高三生竟然有這種人生智慧、願意鼓勵同學,卻又瞬間領悟,在高三這個最需要同儕認可的階段,其實是很難抽離、不去理會外在眼光的。
「這真的很難不在意。這現象不管放到現實世界或在網路世界,都是一樣的。有時候太在意某些言論,會導致我們做這個不行或發表什麼東西都不行,於是我們必須不斷地對自己灌輸心靈雞湯,不斷告訴自己,我是可以的,我是有言論自由的。這件事不容易。」郭霖心有戚戚焉地說道,而這的確不是一件容易的事。